«Если правительства европейских стран действительно отделяют беларусов от режима, то хотелось бы увидеть это на деле»

Недавняя попытка прорыва мигрантов на беларусско-польской границе вновь обострила вопрос о возможном полном закрытии границ с Беларусью. Напомним, еще в прошлом году Польша и страны Балтии четко дали понять официальному Минску, что такое решение будет принято, если произойдет инцидент с участием «вагнеровцев» или прорыв мигрантов. И тем не менее, беларусские власти продолжают провоцировать соседей.

Вообще, за последние несколько лет беларусский режим сделал и продолжает делать все, чтобы европейские страны захотели не только разорвать с РБ отношения, но и отгородиться физически — заборами, укреплениями, колючей проволокой. Вместе с тем власти Беларуси создают все больше препятствий для граждан для выезда из страны.

Пока пропаганда использует образ «осажденной крепости», вокруг которой враги, беларусы видят неумолимо опускающийся железный занавес.

Почему так важно, чтобы этого не произошло, кто выиграет от закрытых границ и как беларусское общество и политические структуры могут повлиять на ситуацию, Филин обсудил с Розой Турарбековой— историком, политологом, лидеркой списка № 4 «Наша справа» на выборах в Координационный совет.

— От усиления изоляции Беларуси, от закрытия железного занавеса выиграют не беларусы, но беларусский и российский (и даже в первую очередь российский) режим, — подчеркивает Роза Турарбекова. — Именно поэтому мы пришли к выводу, что лозунг «Не — жалезнай заслоне!» самый главный на сегодняшний день.

При этом, конечно, мы продолжаем оставаться привержеными цели демократизации Беларуси, освобождения всех политзаключенных и проведения свободных выборов. Но все эти, скажем так, метацели на сегодня не совсем в нашей власти.

А что мы можем сделать сейчас для того, чтобы к ним двигаться — это предпринять все возможное, чтобы железный занавес между Беларусью и ЕС не опустился.

С первого взгляда может показаться, что лозунг этот носит тактический характер. Но на самом деле он глубоко проработан с точки зрения стратегического видения. А оно заключается в том, что основная угроза на сегодня — это утрата суверенитета и независимости Республики Беларусь, и лишение нас, беларусов и беларусок, перспективы демократизации нашей страны.

Почему это важно?

— Во-первых, таким образом продолжает укрепляться европейская идентичность беларусов, — отмечает Роза Турарбекова, — через обмены, учебу, контакты и открытые границы. Она носит очень многомерный характер, от повседневных, материальных вещей – до высоких моментов, связанных с культурой и системой ценностей, с тем, что беларусская история является частью европейской.

И для того, чтобы все это не утратить, а только усилить и укрепить, с моей точки зрения, необходимо не допустить изоляции Беларуси со стороны западных границ.

Ведь в случае полного закрытия границ беларусское общество фактически остается один на один с Россией, которая будет представляться единственным окном в мир. Более, извините за неакадемическое выражение, поганой ситуации сложно себе представить.

Поэтому лозунг «Не — жалезнай заслоне!» сегодня, на мой взгляд, является самым важным и актуальным.

Как беларусы и беларуски могут повлиять на ситуацию?

— Мы призываем подписать петицию — обращение к польским властям, к чешским властям, — с целью смягчения визового режима (возврат к положению 2019 года). Если то, что на словах провозглашают правительства европейских стран (что они отделяют беларусов от режима), — правда, хотелось бы увидеть это и на деле. Потому что пока мы видим совсем иной тренд.

Второй важный момент — все, что касается легализации, учебы, работы беларусов в ЕС. Достаточно много людей и сейчас вынуждены бежать от режима, политическая эмиграция продолжает оставаться актуальной. Но помимо нее, есть немало аспектов, связанных с учебой, работой, с посещением родных, — это фактически гуманитарные связи, и мы должны сделать все, чтобы их разрыв, весьма болезненный, не состоялся.

И еще один аспект — чтобы беларусы продолжали получать доступ к различного рода товарам и услугам на европейском рынке. Например, это все, что связано с лекарствами, медоборудованием, возможностью сделать операции.

На сегодня уже возник ощутимый дефицит на рынке РБ: наша страна на 50% зависит от импортных поступлений с точки зрения лекарств, и на 60%, что касается медоборудования.

Поскольку Беларусь находится под санкциями, прежде всего, финансовыми, ведущие европейские и американские компании не хотят рисковать ради, в общем-то, небольшого рынка, — и хоть запрета на поставку лекарств нет, из-за ограничений в расчетах их поставки уменьшаются.

А это — наши люди, наши друзья, родные, просто наше общество, которое в результате лишается доступа к очень важным лекарствам для онкобольных, препаратам в сфере психиатрии, к сложному оборудованию…

Можем ли мы способствовать тому, чтобы финансовые санкции отменили? Скорее нет, чем да. Но что мы можем сделать? Как минимум говорить об этой проблеме, чтобы хотя бы этот узкий коридор не закрывался.

«Вместе с режимом изолируется все общество, включая политзаключенных»

Просто дожидаться времени, пока санкции сработают и режим пойдет на попятную, Роза Турарбекова считает крайне сомнительной и неэффективной стратегией:

– Сколько лет прошло с 2020 года? Ситуация улучшилась? Нет. Что касается политзаключенных — аналогично.

Выходят единицы, вместо них набирают десятки и сотни, а со знаковыми политзаключенными ситуация только ухудшается. Поэтому я не уверена в том, что нужно настаивать на таких вещах, как санкции и изоляция режима.

Потому что вместе с режимом изолируется все общество, включая политзаключенных.

Я бы и рада была сказать, что санкции — это действенный инструмент. Специально занималась изучением этого вопроса с политологической точки зрения, но мои выводы неутешительные. Плюс хотела бы обратить внимание на работу Артема Шрайбмана, с моей точки зрения, наиболее конструктивной — предлагаю всем политикам из беларусских демсил внимательно ознакомиться с ней.

И в этом смысле, убеждена, наш лозунг «Не — жалезнай заслоне!» является наиболее актуальным и стратегически верным. Он отвечает запросам времени и включает в себя наиболее важные элементы, которые в будущем нам помогут: укрепить европейскую идентичность беларусов, предотвратить окончательное попадание Беларуси и беларусов в лапы России, укрепить суверенитет и независимость — в первую очередь, беларусского народа, продвигать решение гуманитарных вопросов.

«История огромной несправедливости». Вопрос о беларусских добровольцах

Отдельный пункт программы «Нашай справы», на который обращает внимание Роза Турарбекова, — создание системы помощи беларусским добровольцам и волонтерам в Украине. Ибо сегодня они, не имея статуса политзаключенных или бывших политзаключенных, выпадают из общего трека.

Они как будто бы не пострадали от репрессий и, как только у них заканчивается или прерывается контракт с ВСУ, оказываются без прав и без защиты.

— Международный фонд помощи политзаключенным — это одно, а что касается помощи беларусским добровольцам в Украине — совсем другая история, — говорит политолог. — И для меня это история огромной несправедливости.

Когда говорится о помощи родным политзаключенных, наши западные партнеры это понимают и принимают. А что касается семей добровольцев — они ведь точно так же страдают и рискуют, но не подпадают под категорию нуждающихся в помощи.

Поэтому моя коллежанка Анастасия «Север» Махомет, которая создала медслужбу Полка Калиновского и получила орден «За мужество» 3-й степени, сейчас занимается разработкой этой программы.

У нее есть свое видение, исходя из опыта на фронте, из того, что прошли ее товарищи по оружию, что вообще она видела в Украине с самого начала войны. Она знает изнутри, какие есть проблемы, и знает, как с этим можно работать.

«Миссия КС — восстановить связь с гражданским обществом»

На чьей стороне мяч в решении вопроса «железного занавеса» — могут ли беларусские политики, структуры демсил, гражданское общество, медиа «пробить» его важность, или дело за западными политиками, чтобы оценивали не только текущие риски со стороны режима, но и будущие перспективы по демократизации Беларуси?

— Думаю, это зависит от всех нас, — говорит Роза Турарбекова. — Конечно, решение об открытии погранпереходов — не решение Кабинета или Офиса Тихановской. Но они могут повлиять на него, потому что находятся в постоянном контакте спольскими, литовскими, латышскими властями, с Брюсселем, в целом с нашими западными партнерами.

В целом, у нас у всех весть возможность влиять, но у каких-то структур она выше, а у кого-то меньше.

На мой взгляд, роль Координационного Совета заключается в том, чтобы мост между политическими акторами, такими как Офис и Кабинет, и западными партнерами, перекинуть на сторону беларусов и беларусок. Чтобы обратная связь работала не от случая к случаю, а на системной основе.

Чтобы КС имел обязательства перед избирателями — ставить эти вопросы, настаивать, требовать их решения, самим принимать участие там, где это возможно.

Ведь Светлане Тихановской двери открываются почти везде, но КС в этом смысле, увы, серьезно сдал. За год вторым составом, я бы сказала, было сделано немало, но и недостаточно; очень много энергии и времени ушло на внутреннее отстраивание.

Смешно слышать, когда пытаются сопоставить степень эффективности КС с эффективностью Офиса Светланы Тихановской. Потому что процедура принятия решений совсем разная. Офис — иерархичная структура, со Светланой Тихановской во главе. КС — репрезентативный орган, где решения принимаются путем голосования. Каждый голос имеет вес.

Суть КС, считаю, как раз в том, чтобы восстановить связь с гражданским обществом — уменьшить дистанцию между теми, кто уехал, и теми, кто остался, во-первых, и между теми, кто представляет политструктуры, и остальным гражданским обществом, во-вторых.

Миссия третьего созыва Координационного Совета — чтобы все время мы слышали то, что беспокоит беларусское общество, беларусов в эмиграции и беларусов внутри страны.